Вы читаете журнал [info]bablaw

   Journal    Friends    Archive    User Info    Memories
 

Hacker in Law - Хэкер в законе - Продолжая тему Победы. РАО не дремлет.

*** [ 18 Май, 2009 11:08 ] Продолжая тему Победы. РАО не дремлет.


Однажды накануне 9-го мая по всем городам и весям государства Российского пронесся неслышный приказ - всем филиалам РАО срочно предпринять все возможное для того, чтобы принудить органы местной власти к выплате вознаграждения с празднования Дня Победы с бюджетов на организацию концертных мероприятий для ветеранов.

Понятно, что это вызвало рост всенародной любви к упомянутой структуре на всех уровнях власти, что и породило запрос в Росхранкультуру, призванную надзирать за порядком в сфере частных налогов, собираемых ОКУПантами всех мастей.

Документ появился сразу после праздников, но некоторая занятость и коммандировки не позволили его выложить сразу. Вопросов не привожу, ибо они понятны по контексту ответов. Охранка весьма патриотично настроена к 9 маю и РАО одновременно, что вносит в документ элементы привычной государственной шизофрении и подмены понятий, но в целом не лишает его насущной кошерности.

С Днем Победы!

Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

Метки:

30 идей - Оставь идею, всяк сюда входящий...Previous Entry В избранное Поделиться Next Entry

Comments:

От:[info]zvjazkovyj
Дата:18 Май. 2009 07:31 none (UTC)
(Ссылка)
Класс!
Вообще-то не обязаны, но во избежание...
А главное-то куда ручки тянутся!
От:[info]bablaw
Дата:18 Май. 2009 08:26 none (UTC)
(Ссылка)
http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=202578&view=findpost&p=3259398

"...про то, кто у нас оказывается осуществляет публичное исполнение произведения повторяться уже не стоит - ясно, что никак не исполнители...

Не говоря уже об прямой рекомендации органам власти нарушать закон о защите конкуренции в части требования обязательного предоставления лицензионного(!) договора именно с аккредитованной организацией под угрзой непредоставления концертной площадки..."
От:[info]zvjazkovyj
Дата:18 Май. 2009 09:23 none (UTC)
(Ссылка)
Если честно, то на фоне предыдущего святотатства остальное меркнет..
Целесообразность диктует еще парочку законов нарушить? Всегда пожалуйста...
От:[info]un_known_ru
Дата:18 Май. 2009 08:46 none (UTC)
(Ссылка)
Страхуются и пытаются тренировать ОМС, что бы потом все отчисления сразу были... так сказать, что бы "все привыкли и не читали законы"
забавно, но их позицию можно понять: "кризис и всё такое...", да еще и ч.4.ГК РФ есть, которую не все читали полностью
От:[info]gemormge
Дата:18 Май. 2009 11:49 none (UTC)

Враг не пройдет!

(Ссылка)
Они действуют по принципу пройдет - не пройдет.
Пройдет - хорошо, не пройдет, придумают еще что-то.
Мне вот письмо их понравилось о трансляции в торговых помещениях, особенно "Под покровительством Президента". Они имеют на такие слова право? Очень интересно.



А сегодня вообще начальник отдела лицензирования РАО сказал:
"Вы (в смысле я правообладатель) не имеете право заключать договоры с пользователями на трансляцию, т.к. мы, РАО, получили аккредитацию и управляем абсолютно всеми правами, и если вы правообладатель, то обязаны написать заявление об исключении из репертуара РАО этип произведений".
Круто, т.е. п. 2 ст. 1243 им вообще наплевать.
Надо начинать ругаться.
Георгий. СаундСервис.
От:[info]dayer_maker
Дата:18 Май. 2009 13:46 none (UTC)

Re: Враг не пройдет!

(Ссылка)
Скажите, а разве подобные действия и письма не являются мошеничеством?
От:[info]gemormge
Дата:18 Май. 2009 16:33 none (UTC)

Re: Враг не пройдет!

(Ссылка)
Сильно подозреваю, что являются.
От:[info]danchenko_07
Дата:18 Май. 2009 14:04 none (UTC)

Re: Враг не пройдет!

(Ссылка)
А почему это письмо еще не в Росохранкультуре? Это, батенька, очередное "вольное" трактование закона от РАО.
Думаю, пора их лишать аккредитации.
От:[info]bablaw
Дата:18 Май. 2009 14:11 none (UTC)

Re: Враг не пройдет!

(Ссылка)
Там же написано - на нас не распространяется действие антимонопольного законодательства :)

Вот только они забывают сообщить, что на тех, кому адресованы такие письма, оно распространяется...

Пусть попробуют подать иск. На правообладателя...
От:[info]gemormge
Дата:18 Май. 2009 16:31 none (UTC)

Re: Враг не пройдет!

(Ссылка)
У меня с ними по этому поводу встреча в среду, пугают что подадут. Непонятно только как.
Если интересно - напишу.
От:[info]danchenko_07
Дата:19 Май. 2009 06:12 none (UTC)

Re: Враг не пройдет!

(Ссылка)
Волков бояться - в лес не ходить! Сами выбрали такую стезю, и нечего перед ними дифирамбы петь. Какие у них могут быть к вам вопросы!? Композиторы свои, аранжировка, музыка, исполнители, права - все ваше. Идут они лесом, и на привалах читают ГК4Ч.
Давно надо понять, что они просто общественная организация, которой поручено собирать и распределять авторские вознаграждения. И не авторы для них, а они для авторов. Обслуживающий персонал. Как и вы, так и они, обслуживают юридических лиц, предоставляя им возможность публично использовать музыку. Еще неизвестно, кто это делает честнее. Вы - мой прямой конкурент, но правда и закон выше. Пишите обязательно - будем драться вместе.
От:[info]gemormge
Дата:19 Май. 2009 08:48 none (UTC)

Re: Враг не пройдет!

(Ссылка)
Спасибо за поддержку. Сообщу, как пообщаюсь. Вы в какой сфере конкурент? ;-) Я люблю с конкурентами дружить.
От:[info]danchenko_07
Дата:19 Май. 2009 09:55 none (UTC)

Re: Враг не пройдет!

(Ссылка)
Осторожней со смайликами!
В сфере предоставления услуг по публичному исполнению музыкальных фонограмм для юридических лиц. Или вы только звукозаписью занимаетесь? :))
От:[info]gemormge
Дата:19 Май. 2009 14:47 none (UTC)

Re: Враг не пройдет!

(Ссылка)
Так как говорите, ваша компания называется?
;-)
От:[info]danchenko_07
Дата:19 Май. 2009 18:30 none (UTC)

Re: Враг не пройдет!

(Ссылка)
Пока шифруемся. Но ваш вопрос уже осветили. Там, где надо. Настучали, так сказать, высшему руководству.
А вы то почему не жалуетесь? Пишите в правовой отдел Росохранкультуры. Там только рады будут. Любая информация о "деятельности" РАО - приветствуется. Так же, как и по любому другому ОКУПу. А то они жалуются, что правообладатели язык в ж... засунули, и молчат.
От:[info]gemormge
Дата:21 Май. 2009 18:21 none (UTC)

Re: Враг не пройдет!

(Ссылка)
Н-да, с шифровальщиками, конечно, совсем неинтересно общаться.
От:[info]lifestyle_g
Дата:19 Май. 2009 06:59 none (UTC)

Re: Враг не пройдет!

(Ссылка)
Для чего?? если они представляют их интересы...
От:[info]lifestyle_g
Дата:19 Май. 2009 07:00 none (UTC)

Re: Враг не пройдет!

(Ссылка)
комментарий адресован - bablaw "Пусть попробуют подать иск. На правообладателя..."
От:[info]bablaw
Дата:20 Май. 2009 05:07 none (UTC)

Re: Враг не пройдет!

(Ссылка)
Ну тут же битва идет за то, у кого авторское право возникает первее - у аккредитованного ОКУПа, или у автора/правообладателя...

РАО считает, что у них. Вот и спор возникает. А интересы определяются по самостоятельной правосубъектности и реализуются управлением денежными потоками. Кто управляет, тот и получает. В преферанс выигрывает тот, кто пишет пулю.

РАО выгодно, чтобы по ГК у автора было право, но он с ним ничего не мог сделать, кроме, как по сути отчудить им даже не в рамках гражданско-правовой сделки, а по факту административно-публичного действия государства по аккредитации, гражданских прав не порождающего...

Подробности я описывал в постах про постановление Пленумов и исчезновение тезиса об отчуждаемости права на вознаграждение.

Нормы 1242-1244 - это сплошной кукиш взаимных противоречий. А если вспомнить, что по сути они пытаются исполнить публичный режим сбора вознаграждения гражданско-правовым инструментарием, то понятно, почему это не будет работать никогда.

От:[info]lifestyle_g
Дата:19 Май. 2009 07:06 none (UTC)

Re: Враг не пройдет!

(Ссылка)
gemormge, Уважаемый Георгий а что он вам должен был сказать?? читайте п.6 ст. 1244 ГК, а также п.3 и п.4 - только повнимательней. А теперь надо подумать, может это законодатель не предусмотрел совместное действие норм п.2 ст. 1243 ГК и п. 3 и 4 1244 ГК?? Ругайтесь на здоровье, в судах такая не разбериха с авторскими правами тут не одни РАО тут законы в целом не могут определиться со смыслом своим)))
От:[info]gemormge
Дата:19 Май. 2009 08:56 none (UTC)

Re: Враг не пройдет!

(Ссылка)
Это точно - бардак страшный. Но работать надо.
В Европе тоже есть бардак с контролем, как за пределы большого города выезжаешь, так и соблюдение прав сходит потихоньку на нет. Я общался с менеджментом горнолыжных курортов, так они при слове лицензия на музыку краснеют и сбивчиво отвечают, что вот-вот будет и если придти позже в 8-30 утра, и застать менеджера, то он сможет ответить на этот вопрос.
Работать надо.
От:[info]lifestyle_g
Дата:19 Май. 2009 11:17 none (UTC)

Re: Враг не пройдет!

(Ссылка)
работать надо безусловно, как тем кто собирает так и тем кто платит, в первую очередь законы изучить, какими бы они не были. Только и слышишь критику в адрес организаций по коллективному управлению, а сами плательщики не хотят знать с чем сталкиваются, в итоге выражается все это в негативе по отношению к авторскому праву в целом, а в частности вот к РАО. Ни одной нет статьи про тех людей которые укрываются от выплат, и как они это делают..поверьте это гораздо интересней вышеуказанного документа.
От:[info]gemormge
Дата:19 Май. 2009 14:51 none (UTC)

Re: Враг не пройдет!

(Ссылка)
А про тех, кто укрывается от выплат в другом блоге...
Я с Вами согласен, вот например Твой Дом не платит за публичную трансляцию, насколько на данный момент мне известно.
От:[info]bablaw
Дата:20 Май. 2009 05:08 none (UTC)

Re: Враг не пройдет!

(Ссылка)
А это где и как и кто укрывается и в каком блоге?

От:[info]gemormge
Дата:21 Май. 2009 18:33 none (UTC)

Re: Враг не пройдет!

(Ссылка)
Это у девушки снизу только рот заклеен, а у меня вообще вон вид какой больной.
От:[info]lifestyle_g
Дата:20 Май. 2009 10:52 none (UTC)

Re: Враг не пройдет!

(Ссылка)
что существует такой блог?
От:[info]bablaw
Дата:20 Май. 2009 05:10 none (UTC)

Re: Враг не пройдет!

(Ссылка)
Укрывательство вполне заслуживает порицания. И не практически зависит от публичности или частности формы требования.

Вполне сие можно классифицировать и готов обсуждать.

Есть только одна печаль - что делать, если не кран текеть, а вся система прогнила (с) слесарь из СССР...
От:[info]danchenko_07
Дата:21 Май. 2009 07:17 none (UTC)

Re: Враг не пройдет!

(Ссылка)
"..Ни одной нет статьи про тех людей которые укрываются от выплат, и как они это делают..поверьте это гораздо интересней вышеуказанного документа."
Ни фига себе! На компанию, имеющую все права на музыку, РАО наезжает как последний рекетер - через клиентов, и это неинтересно? Новая "крыша" братков-"правозащитников" пришла! Какие еще статьи нужны про "укрывательство"? Что, торговый центр укрывался? Адреса свои менял? Не хотел платить?
Гораздо интересней заставить РАО работать по закону, а не прикрываться собственными трактовками этого закона! Вы сами, lifestyle_g, не из РАО случайно? Тогда у вас есть еще один убийственный аргумент для таких "неплательщиков" - "вы обворовываете голодных авторов!". Слышали. Поэтому и работаем по другому. На авторов, а не на "авторский кооператив" с гос.аккредитацией.
От:[info]gemormge
Дата:21 Май. 2009 18:25 none (UTC)

Re: Враг не пройдет!

(Ссылка)
Вешаться...
Прошу прощения, Анатолий, музыкой навеяло ;-)
От:[info]gemormge
Дата:21 Май. 2009 18:30 none (UTC)

Re: Враг не пройдет!

(Ссылка)
Кстати, про укрывательство. Тоже смешно.
Я тут в одной очень известной организации на три буквы был, так там отчеты об использовании произведений вдоль длинных коридоров стоят стопками по пол-метра высотой.
Ждут, наверное своей трехлетней очереди.
Прости меня г-ди.